צפייה בגירסא המקורית : מדוע לא כדאי להשקיע ברמקולים האחוריים


Arik.G
22-04-09, 00:04
ראשית, נבהיר דבר חשוב:

שלב התקנת רמקולים אחוריים מגיע רק לאחר שהפרונט קיבל צורה סופית. כלומר, רק אחרי שיש לכם במה מוסיקלית נכונה ופתרתם את כל הבעיות עם הבאסים. המילוי האחורי נושא תפקיד משני ביותר. נציין עוד כי הכתבה עוסקת ברמקולים אחוריים, שנועדו ליצור תחושת מרחב ולא לשרת את הנוסעים מאחור, מכיוון שבמצב ממוצע מערכת סטריאו נבנית עבור הנהג ושכנו מימין.

באולם הופעות טיפוסי, רוב הצלילים מגיעים ישירות מהבמה אל אוזני הקהל. באותו הזמן, חלק מהצלילים מוחזרים על ידי הקירות וגופים אחרים בתוך האולם. למרות שהאות המוחזר חלש בהרבה מזה שמגיע אלינו ישירות, הוא אחראי לתחושת המרחב שמאפיינת הופעות חיות.

חשוב מאוד להבין כי המילוי האחורי (תרגום חופשי של הביטוי REAR FILL) הוא רק תוספת לצליל העיקרי מקדימה, ואסור שיפיק צליל עצמאי. הרמקולים מאחור אמורים להוסיף עומק ותחושת מציאות לרמקולים הקידמיים הראשיים. מקור הטעות הנפוצה כי יש להרכיב רמקולים כמה שיותר חזקים ומקצועיים מאחור, נובע מהסיבה כי המיקום הנוח ביותר להתקנת מערכת אקוסטית ברכב הוא המדף האחורי. עד היום, רוב יצרני המכוניות מרכיבים רמקולים גדולים יותר מאחור במטרה יחידה של חיסכון בהוצאות הנובעות מהתקנה איכותית מקדימה.

במציאות, הקול שמגיע לאוזנינו מאחור הוא למעשה החלק המוחזר והמפוזר של הקול שבא מכיוון הבמה. ההוכחה הפשוטה לעובדה זו היא השורה האחרונה באולמי קונצרט. כמה אמנים ראיתם שם ? נכון, אף לא אחד.

בואו נבין כעת ממה מורכב הצליל המוחזר:

קודם כל הוא חסר באסים ברורים. לא בגלל שהם לא מוחזרים, אלא מכיוון שלאחר החזרה, תדרים נמוכים לא נושאים אף מידע על מיקום המקור. זוהי בדיוק הסיבה לכך שניתן להתקין סאב-וופר בכל מקום. שנית, באות המוחזר כמעט ואין צלילים גבוהים עקב היחלשותם הרבה בהחזרה. ניתן לדמות סביבה אקוסטית טיפוסית על ידי פילטר LOW-PASS עם שיפוע 6dB/oct, ונקודת חיתוך ב-4-5kHz. בנוסף, תחום האמצע (MID) הנותר מגיע אלינו לאחר מספר החזרות מגופים במרחקים שונים, כך שהצליל נהיה מפוזר ומקשה על קביעת המיקום של מקור המוזיקה. לבסוף, רמת האות המוחזר מאוד חלשה, בערך 18-24dB מתחת לצליל הפרונטאלי.

מעניין שעל מנת לדמות את המציאות בעזרת אקוסטיקה עורפית, היא צריכה להיות בדיוק ההיפך מהקידמית - חסרת באס, ללא תדרים גבוהים, תחום האמצע מרוח ועוצמה נמוכה. לכן, ככל שהצליל מאחור בעל תחום רחב יותר ומפורט, כך התמונה הקידמית הופכת להיות פחות ברורה ואקראית.

מספר כללים חשובים:

1. אין להתקין טוויטרים מאחור. עדיף להשקיע את הכסף בטוויטרים הראשיים מקדימה.

2. הרמקולים האחוריים אינם צריכים להיות גדולים. גודל אופטימלי הוא 3.5"-4". ניתן להשתמש ב- 5", רמקול בקוטר 6.5" מיותר. הבחירה הפופולארית של 6X9" היא אבסורד. במערכות ברמה בינונית, ניתן אפילו להשאיר את הרמקולים המקוריים, אך אם אתם דואגים שרמת העיוותים תהווה בעיה לשאר המערכת, עדיף לרכוש רמקולים קטנים ואיכותיים (לא מפוארים מדי).

3. מומלץ להתקין את הרמקולים כך שהצליל יגיע לאחר החזרה, למשל מהשימשה האחורית. הדבר יוצר צליל מפוזר יותר.

4. חבל לבזבז שני ערוצי הגברה למילוי האחורי. הפיתרון הנפוץ ביותר הוא לחבר את הרמקולים למגבר הפנימי של הרדיו-דיסק או להשתמש בערוץ הגברה יחיד.

5. אם בתא המטען שוכן סאב-וופר, יש לבודד את החלק האחורי של הרמקולים על ידי בניית ארגזים קטנים. אחרת, עלולים להיווצר עיוותים מאוד לא נעימים לאוזן.

maorgold
12-06-09, 11:22
יש הגיון במה שכתבת, ואכן בתור אחד שלא השקיע יותר מידי מחשבה בנושא והשאיר את הרמקולים הקדמיים המקורים והשקיע רק באחוריים שמתי לב שאני מאבד צלילים רבים בשירים שאני כן שומע במערכת הביתית למשל. במקרה שלי הרמקולים המקוריים הם ממש זבל. בטיפול....

Mike_d
13-06-09, 03:07
אריק, שאלה..
השוואת את הרכב לבמה (הופעה) ושהרמקולים צריכים לתת יותר מהקדימה ושהאחורה בעיקר הוא בשביל להחזיר את הסאונד.. (תקן אותי אם אני טועה, קצת מאוחר ואני אחרי 9 שעות עבודה אז אני לא הכי עוקב)
אבל רכב לא אמור להיות מושווה למערכת סראונד? שמכל הכיוונים (במידה ואני לא רוצה להיות נהג אגואיסט ושאלה שיושבים מאחורה גם יהנו..) נקבל צליל שביחד יוצר מן אפקט של חדר עם רמקול בכל פינה?

mazda speed
13-06-09, 10:15
בדרך כלל אלו שמתקינים רמקולים אחוריים אז הם מאוד חזקים ואז זה הורס את הבמה הקדמית ( אם עשו כזאת ) .
כאשר אתה בונה במה קדמית ואתה עדיין רוצה שישמעו גם מאחורה ניתן לשים רמקוליים אחוריים אבל הם חייבים להיות חלשים הרבה פחות מהקידמיים !
דבר חשוב נוסף , מי שנוסע רוב הזמן באוטו זה אתה ומידי פעם מישהו מצטרף אליך ויושב מאחור אז בשביל פעם ב..... לא מתכננים את הסאונד באוטו אלא מתכננים אותו שאתה זה שנוסע כל הזמן באוטו תהנה מהסאונד הכי טוב ותאמין לי מי שיישב מאחורה גם יישמע את המוסיקה גם בלי רמקולים אחוריים .

GERA
13-06-09, 16:23
אצלי באוטו מזדה 3 מותקנת מערכת ואכן גם המתקין המליץ לי להשאיר את הרמקולים האחריים כארגינליים ולא לגעת בהם אלה להשקיע ברמקולים הקדמיים ולשם קומפוננט וסאב איכותי ...
אכן מרוצה מאוד התצואה !!!

roni_p
13-06-09, 16:55
למי שיש מערכת שמותקנת כראוי,עם בידוד ומיקום של האלמנטים מקדימה כמו שצריך,לרוב גלי הקול יתחילו להתבשל רק במושב האחורי ככה שלא יהיה צורך באחוריים בכלל.

חיים
27-01-10, 20:16
איך מערכת הסאונד ב3 החדשה.ומה כדאי לשפר.
עריכה : בצע חיפוש בפורום , דובר על זה המון , אם עדיין יהיו לך שאלות , ספקות ועוד אז תפתח אשכול חדש עם הנושא המתאים !

yacovm
11-12-10, 18:06
אריק שלום
בכתבה שלך אתה מחזיר אותי מספר שנים אחורה לימי הוולוו 850 שהייתה לי.
ברכב זה היה לי רדיו דיסק קנווד משנת 1996 מחובר ללא מגברים (רק עם כבלים עבים) לזוג רמקולים 2 way של חברת naim audio עם תיבות עץ שבניתי במו ידיי, שמעתי הרבה מערכות ברכב ואפילו מערכות יקרות הרבה יותר מזוג הרמקולים הללו, אך הסאונד שנשמע היה באיכות גבוהה מאוד למרות שהם היו מאחור.

yotam
28-11-11, 20:49
אוכל לחדד את מה שצויין פה ולומר שגם אני בשבוע האחרון ביצעתי שינוי בההתקנה של המערכת שלי באוטו. בתחילה הרמקולים האחוריים היו מחוברים למגבר והקדמיים הרגילים היו מחוברים לרדיו-דיסק. קניתי קומפוננטים קדמיים וחיברתי אותם למגבר, ואת האחוריים חיברתי לרדיו דיסק ושומעים מעולה גם מקדימה וגם מאחורה. ממשיך את המלצתו .... :bigsmile:

DAn-BP 1.8
29-11-11, 17:54
הכתבה הזאת מוכרת לי מאיפשהו,איפה הקרדית למי שכתב את זה,בטוח לא אריק כתב את זה:wacko1: